Как ООО на ОСНО отразить в налоговом учете списание ТМЦ, пришедших в негодность?

Comments

• Цитата: Нужно ли восстанавливать НДСи вправе ли мы уменьшить налогооблагаемую базу по прибыли на сумму потерь от списания ТМЦ?

  Добрый день! Согласно правилам форума , в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Поэтому вопрос о налоговом учете остаётся в этой теме, а вопрос об НДС (я его выделила синим цветом) задайте, пожалуйста, в НОВОЙ теме.
• Цитата: Как правильно учесть списание ТМЦ в налоговом учете. Вопрос удалён модератором. и вправе ли мы уменьшить налогооблагаемую базу по прибыли на сумму потерь от списания ТМЦ?

  Здравствуйте.  Испорченные запасы вы вправе отразить  в налоговых расходов   только в пределах норм естественной убыли (подп. 2 п. 7 ст. 254 НК РФ, Письмо Минфина от 23.05.2014 № 03-03-РЗ/24762)
• Важный бух, спасибо большое , что ответили. Но есть еще письмо Минфина  от 17 октября 2017 г. N 03-07-11/67464, где ссылаются на  подпункт 6 пункта 2 статьи 265 НК:
  

  Цитата: В связи с письмом по вопросам применения налога на добавленную стоимость и налога на прибыль организаций Департамент налоговой и таможенной политики сообщает следующее.Согласно нормам статьи 171 главы 21 "Налог на добавленную стоимость" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) вычетам подлежат суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные налогоплательщику при приобретении на территории Российской Федерации товаров (работ, услуг), используемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения налогом на добавленную стоимость. В случае если приобретенные товары (работы, услуги) не используются налогоплательщиком для операций, подлежащих налогообложению, то оснований для вычета сумм налога, предъявленных при их приобретении, не имеется.При определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций налогоплательщик - российская организация уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов в порядке, предусмотренном главой 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса.При этом статьей 252 Кодекса предусмотрены критерии, в соответствии с которыми осуществленные затраты (за исключением расходов, указанных в статье 270 Кодекса) признаются расходами для целей налогообложения и учитываются при определении налоговой базы по налогу на прибыль.Так, расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.В целях главы 25 Кодекса суммы, отраженные в составе расходов налогоплательщиков, не подлежат повторному включению в состав его расходов.В соответствии с подпунктом 6 пункта 2 статьи 265 Кодекса потери от стихийных бедствий, пожаров,аварийи других чрезвычайных ситуаций, включая затраты, связанные с предотвращением или ликвидацией последствий стихийных бедствий или чрезвычайных ситуаций, относятся к внереализационным расходам.К таким потерям, в частности, относится стоимость уничтоженных или испорченных запасов, товаров, материалов и иного имущества, принадлежащего организации.При этом для признания материальных потерь от пожара в качестве внереализационных расходов, уменьшающих полученные доходы в целях налогообложения прибыли, должны быть оформлены справка Государственной противопожарной службы МЧС России, протокол осмотра места происшествия и акт о пожаре, которым устанавливается причина возгорания. Кроме того, материальные потери должны быть подтверждены актом инвентаризации, в котором фиксируется стоимость утраченного имущества.Факт отсутствия виновных лиц подтверждается справкой о прекращении уголовного дела.В соответствии с пунктом 1 статьи 272 Кодекса расходы, принимаемые для целей налогообложения, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты и определяются с учетом положений статей 318 - 320 Кодекса.Учитывая изложенное, потери от пожара отражаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они документально подтверждены.Одновременно сообщается, что настоящее письмо не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 7 августа 2007 г. N 03-02-07/2-138 направляемое письмо имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.Заместитель директора ДепартаментаР.А. СААКЯН

  Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу этого письма.
• Цитата: В соответствии с подпунктом 6 пункта 2 статьи 265 Кодекса

  Не знаю коллега:
  6) потери от стихийных бедствий, пожаров, аварий и других чрезвычайных ситуаций, включая затраты, связанные с предотвращением или ликвидацией последствий стихийных бедствий или чрезвычайных ситуаций;  
  
  Что имеется ввиду под аварией ? «Чрезвычайная ситуация - это обстановка на определенной территории, сложившаяся в результате аварии, опасного природного явления, катастрофы, стихийного или иного бедствия, которые могут повлечь или повлекли за собой человеческие жертвы, ущерб здоровью людей или окружающей природной среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности людей». №68-ФЗ
• Важный бух, ну поскольку отопление на складе не централизованное, а именно от нашего котла и наши трубы, полагаю налоговая сочтет эту аварию результатом нашей бесхозяйственности и вряд ли захочет принять потери от списания пришедших в негодность ТМЦ в счет уменьшения налогооблагаемой прибыли. Сумма для нас не маленькая, около одного миллиона рублей. Все таки думаю здесь подразумевается авария не по нашей вине. Хотя наша вина и опосредованная, никто не может круглосуточно сидеть на складе и караулить трубы.
• Цитата: Важный бух, ну поскольку отопление на складе не централизованное, а именно от нашего котла и наши трубы, полагаю налоговая сочтет эту аварию результатом нашей бесхозяйственности и вряд ли захочет принять потери от списания пришедших в негодность ТМЦ в счет уменьшения налогооблагаемой прибыли. Сумма для нас не маленькая, около одного миллиона рублей. Все таки думаю здесь подразумевается авария не по нашей вине. Хотя наша вина и опосредованная, никто не может круглосуточно сидеть на складе и караулить трубы.

  Да и справки никакой у вас нет от МЧС и прочих. Безопаснее руководствоваться нормами естественной убыли.
• Цитата: ну поскольку отопление на складе не централизованное, а именно от нашего котла и наши трубы, полагаю налоговая сочтет эту аварию результатом нашей бесхозяйственности и вряд ли захочет принять потери от списания пришедших в негодность ТМЦ в счет уменьшения налогооблагаемой прибыли. Сумма для нас не маленькая, около одного миллиона рублей. Все таки думаю здесь подразумевается авария не по нашей вине. Хотя наша вина и опосредованная, никто не может круглосуточно сидеть на складе и караулить трубы.

  Мое мнение -  если  надлежащим образом грамотно задокументировать  факт аварии/чрезвычайной ситуации, а именно, оформить: 
  - справку МЧС или иного уполномоченного органа, что случился прорыв трубы; 
  - провести инвентаризацию материалов  с указанием испорченных и пришедших в негодность и их стоимости; 
  - приложить фотоматериалы, фиксирующие аварию; 
  - провести внутреннее служебное разбирательство, возможно, с привлечением независимых экспертов, с целью установления причины  аварии; 
  - издать приказ об утверждении результатов внутреннего расследования  и определении источников списания стоимости испорченных материалов; 
  то вы вправе стоимость испорченных  материалов в НУ на внереализационные расходы.
  Если документально зафиксировать аварию сложно, или время уже ушло -  то списывать такие расходы в НУ не безопасно. Даже по нормам естественной убыли.  
  
  

  Цитата: Безопаснее руководствоваться нормами естественной убыли.

  Только убыль не естественная, а в результате аварии.
• Девочки, спасибо всем большое. Иногда бывает очень нужен грамотный совет от коллег. Оленька Юрьевна, полностью с Вами согласна. К сожалению во время не зафиксировали аварию.